【ドラクエ11(DQ11)】ホメロスは救わないでよかったのか?

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149名無しさん ID:/BCNW2kVa.net
ラスボス撃破までのストーリーは良かったけど、過去編のストーリーはちょっと感性に合わないわ
自分の仲間や帰りを待ってる人達を投げ打って、自分だけ過去に戻る事が勇者的だとされるのにすごく違和感がある

そのくせホメロスは見殺しに近い形で救えてないし
217名無しさん ID:2X/s8swba.net
>>149
ホメロスはブウみたいに一度死んで魂浄化されないと改心は無理だろ

ウルノーガに加担した事で多分何万人単位で殺してるだろうしそれだけ業が深いよ


234名無しさん ID:RgTA4Qo40.net
>>149
とはいえこれ過ぎ去りし時を求めるRPGなんで
5でも絵画でサンタローズに戻れてもパパスは救えないからな

5で遡った時のタイミングで今仮説を思いついたけど
時のオーブに時が記憶されるタイミングって時のオーブを含めた全オーブに関連する時なのかもな
世界崩壊時もホメロスの闇のオーブが鍵だし
5で遡った時もゴールドオーブ破壊前でほぼ確実にオーブを救出できるタイミングだ
こじつけっぽいか
163名無しさん ID:Z9Qc5qRw0.net
>>149
ベロニカ救ってあげたいやん
16で体も小さくなってその上死ぬなんて
あんまりや


284名無しさん ID:299yO1MD0.net
>>163
巻き戻りの世界ならともかく、もし平行世界ならわざわざ無傷の平行世界生み出して移動して
そこで寸前でホモロスに何かしてもベロニカを救った(ていうか世界を崩壊から救った)って言えるのかどうかって気がして
あの辺この謎のままのモヤモヤがなあ

俺的にベロニカ云々よりラムダの赤ん坊が生きてたことが妙にリアルで作中一番うれしくて価値を感じたので
あれが巻き戻りならって思ってしまう面がある
292名無しさん ID:Z9Qc5qRw0.net
>>284
ベロニカ+ラムダの赤ん坊って感じやな
他はおまけ
416名無しさん ID:RgTA4Qo40.net
>>284
巻き戻さない世界だとマヤがあの後起きて宣言通りカミュは兄妹2人でお宝探しに行くんだろうけど
お姉様も死んで気になっていた勇者も二度と戻ってこないまま過ごした賢者セーニャは
マヤさんお兄様がいていいなと思っているうちにターニアに転生したという
セニカ→セーニャ→ターニア仮説を立ててみるとするか
293名無しさん ID:GmrklExR0.net
>>284
巻き戻しによって、キラーマシーンに弟を殺されてしまった兵士については、どう思う?
304名無しさん ID:299yO1MD0.net
>>293
男はどうでもいい(ゲス顔)
853名無しさん ID:CKKO95Dia.net
>>163
ベロニカを救得るのは過去から分岐した先であって、元いた時空のベロニカが生き返るわけじゃ無いし
元いた時空は大変だよ?邪神は生き残ってるのに勇者の因子は絶え、勇者の剣も喪われ、遠い未来では力を取り戻した邪神に滅ぼされるんでね?
881名無しさん ID:E7ZAsT1Ea.net
>>853
邪神の肉体は無くなったし平和そのものだぞ
もう勇者の仕事ない
869名無しさん ID:VVi3Eb7jp.net
>>853
どこに邪神いるんだよ
身体(勇者の星)はウルノーガに破壊されたし、精神の方は時渡りについて来たし。むしろ平和だろ
988名無しさん ID:KCiHp3q6a.net
>>869
そういやそうだな
233名無しさん ID:6j5e52bP0.net
>>149
ホメロスは救う必要ないでしょ


249名無しさん ID:fTC6BQfa0.net
>>233
ホメロスは自分を愛する事ができずに自滅したからこそ輝くキャラ
297名無しさん ID:XQjYrrOf0.net
>>233
あれを助けるってのはリメ4ピサロ並みの寝言だと思うわw
596名無しさん ID:Ur8kNvtg0.net
ホメロス死んだのはDQユーザーが嫌ってそうなチャラい男だったから
マヤやリーズレットが許されたのはDQユーザーの大好きな女キャラだったから
堀井がちゃんとユーザー目線で作ってる証拠だね
606名無しさん ID:b+aO/QGJ0.net
>>596
クソ女どもはホメグレとかグレホメ萌えるとか言って気持ち悪いくらいホメロス持ち上げてるけどな
633名無しさん ID:RgTA4Qo40.net
>>596
>ホメロス死んだのはDQユーザーが嫌ってそうなチャラい男だったから

リメイクピサロは許さんが
勇者では別に積極的に助ける義理はないとして
ホメロスはグレイグが勝手にやるぶんには救済されても別に気にしないな
追加イベントが出来てグレイグが頼むなら手助けしてもいいし
リメイクピサロは許さんが
609名無しさん ID:W3PsT1Cz0.net
>>596
ならハンフリーも処刑するべきやろ
638名無しさん ID:Ur8kNvtg0.net
>>609
ハンフリーは男が憧れるムキムキマッチョマンだからね
647名無しさん ID:W3PsT1Cz0.net
>>638
薬がないと何にもできないハリボテマッチョやんけ
668名無しさん ID:700JOww20.net
ホメロスは主人公の最大のトラウマを生み出した張本人だからしょうがない
703名無しさん ID:yxtXtPHU0.net
ホメロスは助ける助けないの選択権こっちにない
というか色々あって助かった連中の殆ど全員が被害者NPCが庇うことで成立してるわけで
723名無しさん ID:k1gV5z5kd.net
でも過去に戻ってホメロスをフルボッコした時はスカッとしたわ
流石に最後はあっけなさ過ぎて可愛そうだったけど
734名無しさん ID:uyUkpDPm0.net
ホメロス救済ってどこまで遡ればいいんだよ
743名無しさん ID:aUkdstdU0.net
>>734
私よ、おホモだちのホメロスよ
852名無しさん ID:zzn7d9/cp.net
ホメロスにして欲しい救済ってそれこそハドラーみたいな最期なんだよね
死んでいいから誇り高く死んで欲しかった

自分のことしか考えてない姑息で小物で残虐性を持った初期ハドラーのままゴミクズのように死んでしまったから
バックボーンもまあ同情の余地がないとは言えないけど、そういうことよりグレイグの対になる立ち位置にあってあの最後は扱いが雑だなあと


引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1502792713

コメント一覧

  1. 名無し 2017/08/16(水) 22:04 返信

    ドラクエ11は糞ゲー
    ストーリーは王道で良く言えば万人向けだが製作スタッフの遊び心が全くなかったともいえる
    ゲームの中では冒険してるのに、かなしいかな、ゲームの制作においては冒険しなかったようだ

  2. 名無し 2017/08/17(木) 02:17 返信

    ホメロス許す気ねーけどハンフリーとか氷の魔女とか糞みたいなやつら許してるからは?とは思うあそこらへんの茶番は酷い出来

  3. 名無し 2017/08/17(木) 03:51 返信

    戦って倒したら死んだだけだし
    他の奴らも戦ったけど死ななかっただけだし
    生きてたらどうしてたかはわからんだろ

  4. 名無し 2017/08/17(木) 07:37 返信

    皆平行世界前提で話してるけど何か明言されてたっけ?セーニャやベロニカやラムダの赤ちゃんの母親と話した限り、元の世界を巻戻しただけだと思うけど

    • 名無し 2017/08/17(木) 08:54

      セニカが戻ってるのに主人公達には何の影響もない。
      元の世界には戻ってこれないと時の番人が言ってるから。

      個人的感情で言うと、折角復興に向けて歩もうとしてる人達や
      新たなに大切なものが出来た人達、世直しパレードの面々との繋がり、
      仲間たち、特にセーニャの成長などなかったことにするには
      クリア前ストーリーの方が圧倒的に濃いから、あの世界は残ってて欲しい。

    • 名無し 2017/09/06(水) 10:36

      壊したオーブが違うからセニカはなんも関係がない

  5. 名無し 2017/08/17(木) 09:13 返信

    ホメロスは救われてほしかった。
    というのも、それまでみんなが許されていく優しい世界だったから「今回のドラクエはほっこり系か」ってスタンスでプレイしてたから違和感がすごい。
    元の世界はあれで良いとして、過去に戻った時くらいは助けてやれよ。
    なんかすっきりしなかった。

    • 名無し 2017/08/26(土) 10:41

      同感。最終的にグレイグと戦う事になるもんな。まぁホメロスは戦う事を望んだけど。プレイヤーからしてみれば親友同士で戦うのは辛いわ

  6. 名無し 2017/08/17(木) 10:12 返信

    マヤもヤヤクも救われるんならホメロスもと思ったが
    回想にあったショタ時代とかまで遡ら位無いと無理なんじゃね?
    業が深いわあいつ

  7. 名無し 2017/08/17(木) 10:14 返信

    >扱いが雑
    これに尽きるわ

  8. 名無し 2017/08/17(木) 10:41 返信

    はるか昔の8のマルチェロでも似たような意見出とったなあ
    結果リメイクで救われたけど

    結論:リメイクを待ちましょう

  9. 名無し 2017/08/17(木) 15:08 返信

    許されん事したってのは分かるんだけどなんか違和感が。唯一救われてないキャラっぽい。ウルノーガもストーリー進めたらわかるけど、あー…そうやったんか…みたいな感じになるからさ。自業自得やとは思うけど過去いってもたら主人公しかホメロスの本音?みたいなん解らんままやし。ちょっと可愛そう

  10. 名無し 2017/08/17(木) 16:22 返信

    恩人、親友、国裏切って多大な犠牲出しておきながら、ハンフリーやリーズ達と違って
    反省、贖罪の意思が欠片もないし、主人公には救う義理もないので死んでくれて結構。
    何でもかんでも殺せばいいとは思わないが、悪役にはそれ相応の幕引きも必要だよ。
    グレイグやデルカダール王が救おうとするなら別にいいけどな。

    ただ、いくらなんでも全編通して無能すぎるので
    もう少し智将らしいところ見せても良かったんじゃないかねとは思う。

  11. 名無し 2017/08/17(木) 19:44 返信

    大体の人は過去に戻った世界で元の世界より幸せになれているからいいけど、ホメロスに関しては寧ろ悪化してるからなあ。
    そりゃイシの村人皆殺しにしかけたり、カミュを人質に使ったりとか正直嫌なキャラだったけど、散り様は元の世界の方がグレイグと本音を知り合えたんだし、ある程度すっきりできた。
    けど過去に戻った世界ではそんなの何も言い合えなかったし、グレイグとしてはわけのわからないうちに、友人と信じていた人物を失ったわけだから、この点については元の世界よりずっと救いが無くて、唯一もやっとして納得できていない点かなって思う。後味が悪かった。
    ハンフリーやリーズレットを許してくれた世界だから、ホメロスの方もどうにかして欲しかったかな。

  12. 名無し 2017/08/17(木) 21:10 返信

    現代でも過去でもあっけなく終わってった印象
    折角過去に戻ったんならいっその事闇落ちした全員救ってやれよとは思う

  13. 名無し 2017/08/18(金) 01:03 返信

    確かにあんなにアッサリ死なさなくても
    法の下で正式に罪を償わせるみたいな展開でもよかったかな
    ラスト前に牢屋で話しかけると改心してる(でも死刑執行待ち)とか
    全てを無かったことにしてでも全てを救いまくるって感じで
    方々の死亡キャラ助けまくるんだし
    顔アリキャラはとりあえずでも生存させといてもよかったかな
    ウルノーガですらウラノスとしてまだ出番あるんだし

  14. 名無し 2017/08/18(金) 05:05 返信

    ホメロスは犠牲になったのだ

  15. 名無し 2017/08/18(金) 13:08 返信

    自ら悪に落ちた者は救われる必要はない
    ハンフリーやヤヤクとは一線を画する
    ホメロスはあれで良かったし、ホムラの里や人魚、イシの村などの救済は時戻りの醍醐味

    主人公の時戻りに関しては、違う世界だとしてもベロニカが生きているというだけで意味がある
    元の世界でベロニカが生き返るわけではないが、元の世界の仲間たちの心の中で、ベロニカは他の世界で確かに生きているんだ、というのが救いになる

  16. 名無し 2017/08/19(土) 03:02 返信

    マルチェロとホメロス、立ち位置的には似てるよね(主人公の仲間に複雑な感情、ラスボスに利用される)
    ただ、マルチェロはメインストーリーとは別のサブイベとか会話で人間性が掘り下げられてたし、死亡もしなかったが

    ホメロスの扱いが雑と言われるのもまぁしゃーない

  17. 名無し 2017/08/22(火) 15:20 返信

    パラレルだったら元のエマに別れも告げないまま過去のエマと卑怯な手を使って結婚する主人公への嫌悪感が半端ない
    自分だけ優しい世界に逃げ込んだ主人公

    • 名無し 2017/08/25(金) 15:52

      別れも告げずに過去に戻ったのも
      変な願いで結婚したのも
      プレイヤーのおまえだろ。
      ゲームは選択肢を用意したに過ぎない。

  18. 名無し 2017/08/22(火) 23:54 返信

    女にも死んだからこそ持ち上げられたと思うけどなホメロス
    過去は死なすにしてももう少しイベントがあればよかったが主人公は大して思い入れなかったから助けなかったんでしょ
    しゃーない

  19. 名無し 2017/08/23(水) 23:45 返信

    別に死んでも良いけどちゃんとグレイグと話が出来てたら良かった。
    元の世界ではお互いの本音が一応わかったけど、過去だとグレイグはホメロスが
    何故ああなったかはっきりせず、昔からの友をさくっと失った訳だし
    そこらの描写しっかりすれば結構盛り上がるイベになりそうなのに
    アッサリ死んでしもうた

  20. 名無し 2017/08/25(金) 06:55 返信

    ホメロス救って欲しいって言ってる人いるけど、ある意味ホメロス救われたんじゃないの?だって最後グレイグが「お前こそ俺の光だったんだ」って言った時ホメロス「自分も同じ立場なんだ」って思ったような顔してたし。

    • 名無し 2017/08/26(土) 02:31

      そこは救われてるけどそこの話をしてるのではない。まずは過去に行ってみろ

  21. 名無し 2017/08/26(土) 11:04 返信

    グレイグがもっと早くホメロスの心情に気づいてあげればこんな悲劇なんて起きなかったのに・・・。36年付き合ってて気づかないとは。ホメロス救って欲しい人が多ければもしかしたらスイッチ版で救済ルート追加されるかもな

  22. 名無し 2017/08/26(土) 13:02 返信

    ベロニカのあれに絡んでるキャラなんで下手に救済とか止めたほうがいいと思うな

  23. 名無し 2017/08/27(日) 15:19 返信

    ホメロスはこれぐらい雑に扱われないと同情の余地ないししゃーない
    ちょっとでも助かるルートあったらもっとボロクソだっただろ

  24. 名無し 2017/08/27(日) 16:50 返信

    戦う→敗れる→別の敵「お前はもう用済みだ」
    →グレイグ庇う→なぜ俺を庇った→和解→PTインとかだったら面白かったのに
    良い子ちゃんだらけのPTってそれはそれで面白味に欠けるというか

    正直今回ってシルビアみたいなユーモア溢れるキャラがいなかったら
    会話が退屈だったと思う、みんな良い子だから基本テンプレの反応だし

    • 名無し 2017/09/06(水) 10:40

      別にホメロスにパーティーインしてほしくないからいらないです…面白くもないし

  25. 名無し 2017/08/29(火) 13:06 返信

    グレカスもいらんからグレカスと2人仲良く倒されてれば良かった

  26. 名無し 2017/09/05(火) 23:01 返信

    元の世界が完全になかったことになるのは嫌だというのは分かるけど
    かと言って平行世界説が正しいことになると、元の世界にとってはベロニカが生き返らないどころか主人公までいなくなるという踏んだり蹴ったりな結果になるし
    そこまでして主人公が過去に行く動機付けが意味不明でお話としては破綻するだけでしょ

  27. 名無し 2017/09/06(水) 03:14 返信

    あと、パラレルワールドに行くだけなら時の番人の「全てが巻き戻る」などの表現が矛盾するし
    そもそも一言たりとも「ただ平行世界を生み出すだけで今の世界でベロニカ達が復活するわけではない」なんて語られていない
    それだけ極めて曖昧な説明しかせず、しかもエンドコンテンツを人質にしておいて「選んだのはプレイヤー自身」とか言うのは単なる詭弁

    • 名無し 2017/09/06(水) 10:41

      嫌なら気に入らなくなった所で過去編やめればいいだけ 詭弁もクソもない

  28. 名無し 2017/09/13(水) 23:06 返信

    過去ホメロスの末路はグレイグが救われないのが…
    表シナリオでグレイグ好きになった身としては裏で呆然としてるグレイグが本当辛い

  29. 名無し 2017/09/16(土) 02:37 返信

    扱いが雑に感じる、正にこれなんだよね。
    過去の回想を見るに、ウラヌスやグロッタの闘士達みたいにみたいに邪気に呑まれてああなってしまったんだろうなと想像できたし、ベロニカはじめとして異変で死んでしまった人を助けられるならホメロスも救われてほしいと思ったよ。
    死ぬにしても852の言うような感じになるとかね。

  30. 名無し 2017/09/16(土) 02:40 返信

    しっかしここだけに限らんけど、自分の気にくわないものを口汚ない言葉で罵る人たちって精神年齢低いのかね。
    言葉は全部自分に返ってくるぞ。