ドラクエ11(DQ11)のグレイグって本当に不器用だよなwww

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791名無しさん ID:7R+K5ro70.net
グレイグは最初から「お前に罪は無いのかもしれんが王の命には逆らえん、済まぬが死んでくれ」とか言ってたならもっとすんなり許せたんだが
何の疑いもなく全力で殺しに来ておいて主人公への謝罪は「今までの非礼をわびる、すまなかった」しか言わんのはお前もうちょっと何か言えんのかと思った
795名無しさん ID:M/UEdeGfa.net
>>791
え?あれ以上に何を詫びろと?
自害して償うくらいしかないぞ
796名無しさん ID:m4RY8Fww0.net
>>791
むしろ下手な詫びではなく、行動で謝罪を示すってのが
不器用な英雄でいいと思った
797名無しさん ID:Yca6oTvd0.net
>>791
ユグノアとか関係ある所行ったら
鬱陶しいぐらい誤ってくるけど
793名無しさん ID:geehZakO0.net
グレイグは判断をひとに預けてるから騙されるし謝って済むと思ってる
俺はただ指示に従っただけだと言い訳できてしまうからな
801名無しさん ID:kajk+1Osa.net
グレイグはちょっと足りないだけで基本的にいい人なんだとは思うよ…
807名無しさん ID:KdXD5boS0.net
崩壊後グレイグ好きになれない奴はメンタルがホメロスに近い気がする

811名無しさん ID:Sv7kv3mSd.net
>>807
つーかホメロス厨だろ
キャラはそうでもないのに厨はキャラdisして調子に乗るから嫌いだわ
808名無しさん ID:AG4oIqBla.net
グレイグさんは
国の英雄→世界を救う勇者の仲間、だからな
それってへたすりゃ単なるキャリアアップじゃね?みたいな やたらリターンだけ増えてね?みたいなのがある
809名無しさん ID:LsJgsHDrp.net
グレイグの事は深く考えてはいけない
表面だけ見てれば楽しいおじさんなんだ
812名無しさん ID:Lkb70ktv0.net
グレイグがダメな点は「言わなくても分かるやろ」なのに
相手の「言わなくても察してくれよ」がわからん点とかかね?
804名無しさん ID:YrUt2jmY0.net
グレイグは「言わなくてもわかるだろ?」な人だからな
勇者に対しては行動が目に見える形だからまぁわかったけど
そらホメロスは闇落ちしますわ
826名無しさん ID:MXbY50ke0.net
主人公がグレイグに握手を求めてグレイグがそれに応えるシーンは同じく握手を求めたのにスルーされたホメロスとの対比なのかなって気はした

って書くとなんかNTRみたいだな…グレイグが双頭の鷲の一翼から勇者の盾にジョブチェンジする比喩的な
375名無しさん ID:bdia62eAp.net
ホメロスも役職としてはグレイグと同格なのに
何を劣等感持ってんの?
悔しいなら仕事で超えろて話だ
とことんダメ


376名無しさん ID:0dpk9JzRp.net
>>375
握手を無視したグレイグが悪い
俺はホメロスの気持ちがよく分かる
信じてた友に裏切られた気持ちがね
380名無しさん ID:bdia62eAp.net
>>376
国王陛下の御前で、いきなり前に出てきて握手てのは礼儀としてあり得ない
あのシーンでわかるように
国王陛下によるグレイグへの祝福の儀式だぞ、間にいかなる人間もはいってはいかんだろ
382名無しさん ID:aTIQe2Io0.net
>>376
つーかあれただの心象風景だぞ
当該イベント見直せばわかる
390名無しさん ID:my1uXZwrd.net
>>376
ホメロスの弁護士もうちっと頑張れよ
ドラえもんにそそのかされてやった。39条適用で無罪とか言えば
379名無しさん ID:RBE3h9/9a.net
>>375
握手の時の服装がホメロスだけ一般兵のものだったみたいだよ
だからあの時点では出世で負けてる
その後遅ればせながらなんとか追いついたのか、ウルノーガに同格にしてもらったのかは謎
387名無しさん ID:bdia62eAp.net
>>379
グレイグは常に2人でデルカダールの繁栄と国民を守ると心して職務に励んで居たが
ホメロスはグレイグに勝ちたいという思いで職務をこなしていたんだよね

国王もそれは見抜いていて、グレイグが先に昇進したかもね
389名無しさん ID:RBE3h9/9a.net
>>387
ジェーゴのところに修行に行ったのがグレイグだけっぽいけど
その時点でもうデルカダール王の期待度や信頼度はグレイグ>ホメロスだったからじゃないかって気もする
377名無しさん ID:wPK4di0La.net
得意分野が違うのにグレイグみたいな脳筋ガチムチを目指したのがホメロスの過ち
833名無しさん ID:krMzmj1p0.net
グレイグからの詫び以前に、「こちらこそ勇者だと調子こいてたら雑魚と思ってたホメロスに負けたせいで世界が崩壊してしまった。マジすまんかった」
て申し訳無い気分だったよ
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1506572836

コメント一覧

  1. 名無し 2017/10/18(水) 10:17 返信

    グレイグ許せない人って何が腹立つんだろ
    主君が魔物に憑りつかれるなんて事態はそうそう起こるもんじゃないだろうし気づかなくてもしょうがないと思うんだけど
    ボストロールやヒミコみたいになったわけじゃなく歴代最高と言われるほどの善政敷いてたんだし
    唯一の悪政は勇者を悪魔の子としたことだろうけど
    実際に勇者が生まれた結果ユグノアは一晩で壊滅して巻き込まれてマルティナが死んだことになってるわけで、それを目の当たりにしたグレイグが信じるのは無理ないと思うんだが

    • 名無し 2017/10/18(水) 10:51

      基本同意だけど一つだけ
      歴代最高の善政はウルノーガにとりつかれる前で
      とりつかれた後はこの国も終わりかなんて言われるほどには荒れた政治だったみたいだよ
      とはいえ娘を失って人が変わったと思われる程度におさまっていただろうし
      グレイグが王様の変化に気付ける等とは言えないのには違いないけどね

    • 名無し 2017/10/18(水) 11:27

      本人がどうというより描写の問題じゃねえの
      敵としては煮え切らないし味方になるとときも王様の命でついてきたって感じで何か中途半端

    • 名無し 2017/10/18(水) 11:58

      1ですけどそうでしたっけ?
      デルカダール城にある本で
      「娘を失ったため険しい顔をするようになったが
      それは仕方ないとしてやはり歴代最高」みたいな描写されてたような気がしてました

  2. 名無し 2017/10/18(水) 10:33 返信

    グレイグが仲間になって嬉しかったわ
    謝罪の演出も良かったし
    ただ過去編グレイグはダメ

  3. 名無し 2017/10/18(水) 10:54 返信

    >>791
    何その消極的ターミネーター
    物凄くカッコ悪い
    世界の敵絶対殺すマンな敵対時グレイグだからこそ仲間になる前も後も魅力があるんじゃん

  4. 名無し 2017/10/18(水) 12:20 返信

    社長の前で同期が急に握手求めてきたら、
    俺だったら無視する!

  5. 名無し 2017/10/18(水) 12:33 返信

    色々酌量余地があるとは言え本気で世界を救う勇者を56そうとして寸前迄いったんだからゴメンで仲直りとかは無いだろ中世的に考えれば
    まあ目を潰すのは戦闘不能になるから無理として耳削ぎ鼻削ぎの後に一般兵士への降格
    どうしても勇者の役に立ちたいなら石の村の番兵かつエマの護衛
    その後ペルラさんに諭されるべき
    「決して人を恨んじゃいけないよ」「氏罪でないだけでもあんたは有難いと思わなければ」

  6. 名無し 2017/10/18(水) 14:21 返信

    ※5
    基地かよw

  7. 名無し 2017/10/18(水) 17:51 返信

    バクーモス戦の時に滅びる前のユグノアに行けるけど(デルカダール王が正気の頃)
    その時点で客や兵士もグレイグの方の話しかしないし既に将軍呼びしてる
    20歳そこらの時にそんな状況だから余程長期間嫉妬溜めてそう

    • 名無し 2017/10/18(水) 19:33

      あとひとつ昔の事と言えば
      グレイグが子供の頃から出来る奴だったら流石にウゼッとなってたかも知れないが
      子供の頃はホメロスにもゴリアテにも勝てないヘタレだったからなー
      そこから歪まず伸びたグレイグと
      追う立場になって歪んだホメロスの差は割とでかい気がする

  8. 名無し 2017/10/18(水) 18:09 返信

    腐った女って本当に害悪だな

  9. 名無し 2017/10/18(水) 18:25 返信

    何かグレイグって色々足りてないよな

  10. 名無し 2017/10/18(水) 18:35 返信

    グレイグとホメロスの性格が根本的に合ってないんだろ
    騎士という点で尊敬しあってたがホメロスが妬みを持つことで均衡が崩れた
    グレイグは主人公たちと仲良くやってるし
    ホメロスもモンスターの親玉と上手く…やれなかったんだったな
    つか巻き戻り後はどちらも情けなくて救われない感じだからイーブンだろ

  11. 名無し 2017/10/18(水) 18:48 返信

    >崩壊後グレイグ好きになれない奴はメンタルがホメロスに近い気がする
    なんちゅう的確なたとえw

    • 名無し 2017/10/18(水) 20:12

      言ってくれなきゃわかんない派と
      言わなくても分かるだろう派は
      永遠に分かり合えないw

    • 名無し 2017/10/18(水) 21:00

      そういう詰まんないレッテル貼り止めね?
      一般人は勇者とホメロスの間位だろ

      勇者(聖人過ぎ)>>>一般人(何かモヤモヤ)>>>ホメロス(拗らせ過ぎ)

    • 名無し 2017/10/18(水) 21:14

      一般人はこうやってまとめにならない限りホメロスの事なんか忘れてるぞ

    • 名無し 2017/10/18(水) 22:32

      は?発売から二ヶ月半で誰がイベント出まくりの主要敵キャラとかいきなり忘れるんだよ 最近ようやく終わった奴とかゴロゴロいるだろこのゲーム アホか

    • 名無し 2017/10/19(木) 15:44

      レッテル張りどころかそのものなんだよなあ

    • 名無し 2017/10/19(木) 17:32

      「レッテル貼り所かそのもの」というまさにレッテル貼りですね わかります

  12. 名無し 2017/10/18(水) 19:28 返信

    ガキの頃はホメロスの方が何もかも優秀だったけど、それは所謂
    「二十歳過ぎればただの人」だったのかもしれんな

    グレイグは馬乗りも剣も学問もダメで、ただ図体でかいだけが取り柄の
    泣き虫だったらしいけど、ホメロスはそんな友人と懇意に接しながらも
    内心は蔑視してたのかもしれない
    で、いざ成人してから立場が大逆転してしまった
    昔は優等生だったホメロス、自尊心だけはいっちょまえ
    でも現実は非情。そこからコンプレックスを拗らせていったのかね

    こいつ見てると何だか山月記の李徴を思い出すわ
    もっともホメロスは、李徴ほど臆病でも尊大でもなかったとは思うが・・・
    どこで道を誤ったのか

  13. 名無し 2017/10/18(水) 19:49 返信

    記事もコメ欄もグレイグ押しの奴って「叩いてるのはこういう層に違いない」ってひたすら変な決めつけから入ってくるのが特徴的だと思う

    思い込みと一致しないレスは視界から消えてんのか

  14. 名無し 2017/10/18(水) 20:11 返信

    グレイグの謝罪周辺の演出は、個人的に今作で一番良かった
    あっさり謝られても逆にモヤモヤする経緯だからな

    最後の砦で、馬の手綱をぐっと握りしめて、主人公に何か言おうとするも
    その瞬間に魔物軍が押し寄せてきて、一旦コミュニケーションがお流れになる演出とか
    ペルラがなにくれと主人公の世話を焼くのをグレイグがじっと待ってるシーンを入れるあたりとか、非常に良かった
    グレイグの内面がどう推移していったのかを言葉じゃなく状況で何となく想像させる
    シナリオやっぱ巧いわ

    • 名無し 2017/10/19(木) 01:19

      最後の砦あたりの演出は本当に秀逸だったよね
      主人公もグレイグも互いに複雑な心境にあるってことを
      念頭に置いて、あえてベラベラ台詞を垂れ流すんじゃなくて
      仕草や間でそれぞれの心中を巧いこと表現してる
      あそこで「謝罪が遅い」とか「言葉が足りない」って言ってる人は
      一体全体イベントのどこを見ているのか・・・

    • 名無し 2017/10/19(木) 03:27

      正直グレイグの複雑な心情を慮るほど肩入れする義理がないというか…
      馬で追いかけられながらボウガン打たれたり崖から落とされたり、クレイモランで主人公側に立ってくれるフラグかと思ったらなぜか命の大樹のとこまで尾行してきたからその場で告発とかしだしたり…
      悉く邪魔だったり間が悪かったりの連続で何かあまり好意的になれないんだよなぁ

    • 名無し 2017/10/19(木) 12:12

      すぐに謝罪しないのはグレイグの気持ちを考えれば~とかドラクエやってるほとんどの奴は普通主人公の気持ちを考えながらプレイしてるんだよ
      何かにつけてグレイグの心情とかいってんのは既にその時点で信者バイアスかかってんのに気付け

    • 名無し 2017/10/19(木) 15:46

      主人公に感情移入しててもそんくらいわかるんだよなあ やっぱ女って頭足りてないわ

    • 名無し 2017/10/19(木) 17:24

      主人公に感情移入してたらしばらく謝らない不快感位誰でもわかるんだよなあ
      しかも「特定キャラ信者」「エアプ」の次は「女」とか毎回特殊なカテゴリー設定して一人合点してるキチぶりとかクソうぜえわ

    • 名無し 2017/10/19(木) 19:53

      感情移入とか推しとか関係なく、あの状況でグレイグが簡単に頭を
      下げられない理由は、王様がこの上なく分かりやすい台詞で代弁して
      くれてるっしょ

      「グレイグほどの男でも、これまでの事を整理できておらん」
      「最近のあやつは、まるで自分を痛めつけるように戦っておる」

      「これまでの事を整理できていない」=
      グレイグは王の手前、兵や民の手前、強いて平静を装ってるけど
      頭の中は、大樹が落ちてからの数か月間、グチャグチャなんだよ
      王の傍らに長年仕えていながら正体を見抜けなかったのみならず、
      ウルノーガを大樹に連れていったことで、図らずも大樹崩壊の一端を
      担ってしまった(勿論、直接手を下したのはホメロスとウルノーガだけど)

      大樹崩壊以降デルカダールは常闇に包まれ、民の多くは犠牲になり、
      国土は無残な姿となった。挙句の果てに親友まで魔王に魂を売った
      グレイグは(あんな性格だから)それら全てをたったひとりで
      背負い込んでるわけさ
      そして、せめて己の犯した過ちをめいっぱい償わんとして
      =「自分を痛めつけるように戦っている」

      こんな極限的状況で、かつて(主君と信じきっていたウルノーガの
      命令で)目の敵にしていた主人公とバッタリ再開したところで、
      すぐさま気の利いた言葉なんざ出てこないだろうよ

      あの場面は、グレイグの不器用さと生真面目さ、それとは好対照な
      王様の深謀と機知とを端的に表していた
      それに、敵同士っていう気まずい関係から、幾度かのやり取りや
      戦を経て互いに化学反応を起こして徐々に変わっていくあたりも
      (話としては王道中の王道だけど)よく描かれてると思ったけどね
      長文ごめんよ

    • 名無し 2017/10/19(木) 20:58

      つまりその時点で自分が襲撃してた勇者が完全無実だって事位は一応情報の整理は出来てるって事で良いの?

      あとデルカダール王が言ったのはグレイグだけじゃなくて主人公に対しても「お前が気に入らないのはわかっているが一緒に行ってくれんか」言ってるよね しかもそこでわざわざ「はい」「いいえ」が用意されてれるって事はモヤついてるプレイヤーが相当数いる事を見越してるからだと思うよ

      そして結局「はい」しか選べない事で不快感煽られてると思う人がいるのも募った不快感に対してその後のフォローが釣り合ってないなと思う人がいるのもプレイした上での一つの感想だって事だけわかってくれりゃ別に良い

    • 名無し 2017/10/22(日) 11:42

      そう思うんならそれでいいんじゃない まーん脳には男のことなんて理解できないんだし

    • 名無し 2017/10/22(日) 15:21

      当日全力スルーで3日も様子見てコソっとレスする女とかマジ笑うわ

  15. 名無し 2017/10/18(水) 22:59 返信

    周囲のNPCがやたら許せ許せ英雄英雄押し付けて来るのがウザい

  16. 名無し 2017/10/19(木) 09:12 返信

    グレイグ嫌いな奴の意見がほとんどストーリー見てないか、見てても内容を理解するつもりがないかなんだな
    なんでRPGやってるんだろ

    • 名無し 2017/10/19(木) 12:14

      そういう決めつけやめたら?

    • 名無し 2017/10/19(木) 18:58

      決めつけって?
      ストーリー理解してない意見しか出てないのは事実でしょ
      謝罪遅い理由も考えない、握手無視もわかってない
      事実は決めつけとは呼ばないんだよ?

    • 名無し 2017/10/19(木) 20:13

      即謝らない理由とやらがグレイグ個人の中にどんな形であったとしても
      被害受けてた側の勇者がそれを積極的に慮る義務等どこにもないんだよ?
      むしろグレイグの方が勇者の不信感をきちんと理解して自分の気持ちを二の次にしても開口一番謝るべき立場なわけよ そう感想抱く奴くらい当然いるだろ?何故自分の解釈だけ絶対化して答えを一本化する必要あんの?

      一方的に攻撃された上に相手の謝りにくい理由をこれまた勇者の方からきちんと歩み寄って気遣ってやるべきだとかどんだけ一方に偏った見方だよ

    • 名無し 2017/10/21(土) 16:09

      謝ろうとするけど踏み出せない描写が何度かあるし、自分がしたことを重く受け止めてるからこその行動だと思うけどな。
      むしろすぐ謝ってこれからは勇者の盾になるとか言い出す方が、え?そんなコロコロ変わるのか……って気持ちになる
      そもそもグレイグが勇者を襲撃した理由を主人公は理解してるし、崩壊後にグレイグが英雄として活躍してるのに、それでも主人公が根に持つのは違うと思う。

    • 名無し 2017/10/21(土) 16:23

      王様に化けた魔王に命令されたから、今はちゃんと英雄として活躍してるから、っていうので何度も普通に殺されかけてるのを水に流せるかと言うと微妙じゃね?
      むしろ後者は宿敵みたいに追っかけて来てた相手を故郷の親や村人が英雄扱いしてるのにちょっともやっとしたぞ

    • 名無し 2017/10/21(土) 17:27

      村人が英雄扱いするのは命の恩人だから当然
      母親も同じだし、人のことを恨んじゃダメだよって感じの考え方なんだから当然

    • 名無し 2017/10/21(土) 17:46

      まあ村人がそう思うのは別におかしいことではないんだろうけど、今まで実際に命狙われてきた側から見るとね…

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:30

      むしろ王が人前で詫びたの知ってるんだからグレイグも王の前を主人公が辞したタイミングくらいで頭下げろよ
      といっても公式のグレイグの扱いから見るとその展開だと砦の人々から許してやれ英雄に頭を下げさせるなんてとかブーイングされそう
      ちなみに砦の防衛戦寸前でのタイミングで謝ったら崩壊後グレイグは卑怯な男って印象になるわ
      彼の心理としては激戦で倒れる前にせめてという切実なものだったろうとしても、状況見れば許す以外の選択肢無いだろ身勝手で狡い奴だなとなってしまう

      そういう視点も無さそうな様子含めて不器用だという評価がしっくりくるキャラ作りされてて、ベロニカに次いで気遣って設計されてると思うわ
      (シルビアはキャラや物語のバランスから見て調整された上でネタ枠の旨みぶち込んだ感じ)

  17. 名無し 2017/10/19(木) 10:38 返信

    グレイグは好きだけどグレイグ信者は気持ち悪くて嫌いだわ

  18. 名無し 2017/10/19(木) 13:51 返信

    決めつけとか信者とかグレイグ推しとか何と戦っているんだ
    こっちはシナリオの話してんのにキャラに引き寄せて吹き上がってて
    噛みつかれた方からすれば明後日の方向すぎて意味不明だから
    キャラ重視のやつか?と推測されるのは当たり前だろう

    • 名無し 2017/10/19(木) 13:59

      シナリオとキャラとか基本的に不可分だと思うんですけど
      単純にシナリオ読んでもそうは思わなかったってだけの話なのに文句言う奴はストーリー分かってないとか言い出すからややこしいことになる

    • 名無し 2017/10/19(木) 17:05

      だよな、それぞれキャラやストーリー追って感想言ってんのに「グレイグには肯定的感想以外出るはずない!!」とか決めつけた上で噛みついてくるやつヤバイわ

  19. 名無し 2017/10/19(木) 14:26 返信

    全レスエマキチのアンチグレイグ版みたいなの居るんだなw

    • 名無し 2017/10/19(木) 16:55

      いやどう考えても被ってるのはエマキチとグレキチだろ
      「周囲が英雄言ってるからプレイヤーも受け入れるのが当然!」「主人公が受け入れてるキャラに今更文句言うな!」
      まんま生き写しだろ

    • 名無し 2017/10/19(木) 19:00

      ここのコメ読んでそう思うならそうなんだな
      お前の中では

  20. 名無し 2017/10/19(木) 18:18 返信

    グレイグはアモスのように加入を選べるか
    マルチェロのようにイベントだけ参戦とかでもよかったかな

  21. 名無し 2017/10/19(木) 22:49 返信

    エマアンチ見てても思うけどなんでここまでキャラを嫌いに否定的に叩けるのか解らないな
    ふつうに勇者目線で追ってるなら、勇者も最初はデルカダール王やグレイグにモヤッとしてるが
    テオやペルラの「人を恨んじゃいけないよ、握手するんだよ」はここに掛かるんだなーまあ仕方ないなと客観的にもストーリーを追えるだろ
    好き嫌いは勝手だが余りにも解釈が醜すぎる

    • 名無し 2017/10/20(金) 00:19

      「お前らはエマ嫌いだろうけど勇者はエマ好きだから」と似たようなこと言ってんな

  22. 名無し 2017/10/19(木) 23:09 返信

    モヤッとを表明しただけでそいつの人格までエアプだホメロスだエマキチだと脊髄反射で叩くのがここにはいるから

  23. 名無し 2017/10/20(金) 02:40 返信

    もやっと表明に対して単に反対意見を述べてるレスと煽りレスを全てごっちゃにして吹き上がってるのはあなただと思うよ
    そしてあなたがそんなんだから面白がって煽ってきてるんだと思うよ
    まずは落ち着こう

  24. 名無し 2017/10/20(金) 03:14 返信

    上でグレイグのシナリオは良かったと一意見のつもりでレスしたら
    グレイグ信者だの某キャラ信者と決めつけてくるだの全く予想外の絡まれ方して意味不明だったんだが
    調べたらホメロス腐女子はグレイグアンチみたいな構図があんのな
    心の底の底からあっほくさ
    まさに自己紹介乙だわ
    決めつけもくそも、お前が言い出さなかったら知らんわw
    決め付けてんのはどっちだよw
    自分の普段いる場所のノリが他で通じると思うなよ
    まともにレスして損した

  25. 名無し 2017/10/20(金) 21:35 返信

    同じ文章の上と下で主張が引っくり返っててもうムチャクチャやんけ

  26. 名無し 2017/10/21(土) 09:17 返信

    戦士や兵士は上からの命令は絶対だから仕方ない
    王や上官がやれといったらやるしかないんだから

    • 名無し 2017/10/21(土) 10:28

      全然関係ない話だけど、DQ3の性格診断で
      「たとえ間違っていたとしても、王の命令は絶対だと思うか?」→はい
      「なるほど、王の命令はそれほど重いということだな?」→はい
      で、むっつりスケベになったよねw

  27. 名無し 2017/10/22(日) 16:57 返信

    和解のタイミング良かったと思うけどな
    主人公に感情移入してる身からしても
    モヤモヤを溜めさせてからのドラマチックな和解で演出上手いなーって思った

    主人公の人間的というか、
    若者の感情としてそんなすぐ許せんだろうと思ってデルカダール王との会話一回いいえにしたけど
    それさえも上手い台詞運びと展開だなぁって感動したよ