ドラクエ4でピサロが仲間になったのって何で叩かれてんの?

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1名無しさん ID:vE6XlSRHM.net
魔族なんだから人間殺すを非難しても仕方無いし
ロザリーが死んだのも同情できるじゃん?
11のホメロスが下手すりゃスイッチ版で仲間になりそうだけどそれよりは遥かにマシでしょ
2名無しさん ID:gDQ8iEZba.net
実質ペットみたいな扱いしてたロザリー生き返っただけで
同族の魔族殺しますとかホメロスとはまた別ベクトルの糞だから
4名無しさん ID:vE6XlSRHM.net
>>2
言うて勝手に拗らせて勝手に堕ちたホメロスよりは納得できるよね
42名無しさん ID:r6WtFUGS0.net
>>4
拗らせすぎぃ!
3名無しさん ID:JTBtSvpY0.net
なんで10年前の作品に対して11を引き合いにしてんの?馬鹿なの?
5名無しさん ID:vE6XlSRHM.net
>>3
11のもっと救えないキャラが下手すりゃ仲間になりそうなんだから
ピサロはそんな叩くことないよねってことで
7名無しさん ID:JTBtSvpY0.net
>>5
なんで10年前叩かれてたモノに「何で叩かれてんの?」って疑問があるのに11を引き合いに出すの?馬鹿なの?
当時11があったか?お?
10名無しさん ID:vE6XlSRHM.net
>>7
だから今ならもっとクソなキャラがいるんだから評価改めてもいいんじゃないかって
19名無しさん ID:2IcYe1K40.net
ホメロスは仲間になるのは嫌だが過去でのあの死にざまはもっと何とかしてやってもいいかな
例えばグレイグと盛大に一騎打ちさせて死なせてやるとかさ
75名無しさん ID:ZkLlnc850.net
ホメロスはグレイグが過去に戻ってお前俺よりすごいって言えば解決だし
79名無しさん ID:9V7z2D51a.net
ホメロスは表と裏の末路を逆にしてればモヤる人間も大分少なかったんじゃね?
グレイグと最後本心を語り合えたのがオーブ割ったせいで無かったことになってるし
83名無しさん ID:Iwrnz4E70.net
ホメロス倒したあと
ほかのボスと一緒に復活するシーンあれ いるかね
86名無しさん ID:2IcYe1K40.net
>>83
ホメロス「俺はおまえみたいになりたかっただけなんだ・・」ブシュ―
その直後↓

ホメロス「ハッハッハーあれで終わると思ったかー」
主人公一同「謎の光ピカ―」
ホメロス「くそっ俺はまだ死ぬわけには・・」
グレイグ「ホメロス、おまえこそが俺の光だったのに何で分かってくれないんや」
ホメロス「(泣)」チーン

どう考えても六軍王の幻影出すより先にグレイグの本心聞かせて死なすだけで良かったよな
87名無しさん ID:APFk55NCa.net
>>86
ホメロスだけじゃなくてグレイグの本音も言わせてやった後に奇襲しかける展開なら「こいつはホントにどうしようもない奴なんです」って演出だとわかるんだが
ホメロスが本音を吐く→奇襲→グレイグが本音吐くって流れだから全く意味がわからん
8名無しさん ID:K8pTLMQpa.net
仲間がみんなピサロに気を許してないならまだしも揃って同情的なのが薄気味悪いよな
17名無しさん ID:OcsQwLIh0.net
>>8
まぁ他メンツはピサロ個人に対して恨みがあるわけでもないからな
一番迷惑かけられた勇者が許してるわけだし
11名無しさん ID:3MoyRGPwa.net
腐の声がデカイからなあ
13名無しさん ID:vE6XlSRHM.net
>>11
ピサロは男からも人気でしょ
14名無しさん ID:OcsQwLIh0.net
これはピサロが救われたとかがメインじゃなくて、勇者が悲しみを乗り越えてどんな人でも悲しんでる人を助けてやろうとする真の救世主になった話として意味がある
この章がないなら勇者は魔王を倒すだけの戦闘マシンとして用済みになって終わるだけの人生でしかなかった
6勝は勇者が救われる話
ピサロはおまけ
むしろ勇者との格の違いを見せつけられるカマセ
20名無しさん ID:3aCJfSVRa.net
マルチェロもリメイクで一時共闘したけど良くも悪くもあんまり話題にならんよな

22名無しさん ID:2IcYe1K40.net
>>20
あいつは隠しボス相手だけのAI参加し戦いが終わったら野垂れ死んだっぽいし
それこそ仲間入りするにしても良くも悪くも無難っていうか
24名無しさん ID:3aCJfSVRa.net
>>22
マルチェロは嫌いじゃないけど本格的に仲間入りするのはあかんやろ
良くも悪くも無難でもないと思う
25名無しさん ID:2IcYe1K40.net
>>24
ああすまん
仲間入りするにしても良くも悪くも無難ってのはさ、許されないことした奴が仲間に入ってくる展開にする際にどうしたらいいのかって話で
29名無しさん ID:OcsQwLIh0.net
人間界を滅ぼすのはそもそも最初からの予定通り
エビプリの例もあるように別にピサロじゃなくても誰かがやるだけの事
勇者の行動で魔族との関係も今までみたいな殺し合いだけじゃなくなった意義もあるだろう
34名無しさん ID:8U+kcD2oa.net
>>29
なお人間を殺すのをやめたら勇者と一緒に魔物を殺し始めるもよう
39名無しさん ID:OcsQwLIh0.net
>>34
エビプリが魔王面して玉座にふんぞり返ってるんだから既にエビプリに掌握されてんだろう
50名無しさん ID:rUE6QQJga.net
>>39
ジャハガロス戦のマルチェロみたくエビプリ戦だけに加わってりゃ良かったんじゃねえかな
王座奪還だけすりゃいいのに他の王に付いたから同じ魔族も殺してくとかもうね
55名無しさん ID:OcsQwLIh0.net
>>50
元王のピサロ見ても襲い掛かってくるくらいだから倒すしかないだろう
それこそ「俺は手を汚さん。お前ら俺を連れていけ」とか言い出したら更にどうしようもないアホになり下がるで
73名無しさん ID:ROBVzNGi0.net
ピサロそのものはぶっちゃけどうでもいい
エビプリを都合の良いラスボスに仕立て上げたのが一番の問題
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1509173217

コメント一覧

  1. 名無し 2017/10/29(日) 22:14 返信

    ・ピサロFAQ
    Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね?
    A.イムルの夢の1回目をよく思い出してください。
     ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
     また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
     ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。

    • 名無し 2017/10/29(日) 22:46

      嫌なら仲間にせんでもええんやで(ニッコリ)
      アンチピサロ用に五章で終わるEDもあるやろ。
      自分でやっておいてふざけてるも糞も無いわな。
      6章にケチつけてる腐がたくさんいるけど、仲間になったピサロに怨みつらみな主人公勢とか見たくないわ。
      あの神対応あってこそ、4の主人公勢の人格に愛着が沸くってもんだろ。
      現実的な戦争観点だとピサロの行動は妥当だし、お互い様のところがある。
      おまえらの考えた6章なんて報復でテロに走るやつと同じ。民度低すぎ。
      何というかホメロス関連のストーリーを変えろだの言ってる腐や
      マルティナ、ベロニカ、セーニャとも結婚しろだの言ってるギャルゲー脳とピサロアンチは変わらんな。

    • 名無し 2017/10/30(月) 01:28

      なんだコイツ?フジテレビかなんかか?
      ゲーム内に用意された要素を体験しようとすると
      嫌でも胸糞シナリオに付き合わされるからこんなに文句が出てんだよ

  2. 名無し 2017/10/29(日) 22:15 返信

    >>17
    他の仲間も身内や親しい人が死んだのは多かれ少なかれピサロに原因があるんだよなぁ

  3. 名無し 2017/10/29(日) 22:39 返信

    ホメロスは確かに公式の仲間にしたいキャラ投票で1位だったが、その場ですぐに悪として死ぬキャラだからこそ無しと言われたしなぁ
    その後関係者がTwitterで何らかの救済はするかもと言ってたが、別にせいぜいもっと死に様をまともにしてやる程度のことかもしれん

    • 名無し 2017/10/30(月) 00:10

      4リメイクの時もデスピサロは悪として死ぬからこその魅力と言える人はいなかったんだろうか?

  4. 名無し 2017/10/29(日) 22:50 返信

    DQ3で言えばクリア後にゾーマ仲間になって実は暗躍してたバラモスをもう一回倒しに行くようなものじゃん
    いくらゾーマに深い事情があったとか後付けされても受け入れられないわな

    • 名無し 2017/10/29(日) 23:43

      え?ピサロは仲間にする意味あるんだが
      例えるなら、テロ集団や犯罪国家の親玉を単に潰しても根本的な解決にならず、
      残党や支持派に引き継がれて同じ事が繰り返される
      故に、可能であるなら敵の親玉と和解することは、それらの抑制に最良の手段であるといえる
      ピサロを仲間にしとけば、悪徳な魔族はもう居所ないだろ
      大体君はピサロ無しでどうやってエピルプリーストと戦うつもりなんだ?システム上不可能なのだが?

    • 名無し 2017/10/30(月) 04:26

      元々ピサロはロザリーとは関係無しに人間を襲撃してたヤバい奴なのに
      ロザリーを蘇生させて差し出せばそれをやらなくなるなんて何で主人公に予知できるんだよ?
      そしてそのシステムの都合とやらを除けばシンシアでなく違う女のために花使ってまでピサロと共闘する必要性が無いのが問題なの。

  5. 名無し 2017/10/29(日) 22:52 返信

    岡本Pがホメロス厨になりそうな可能性が微レ存
    数年後のリメイクなどで暴走しないで欲しい

    • 名無し 2017/10/29(日) 23:12

      何をもって暴走というかはお前が決める事じゃないだろ
      人気のあるキャラをいじろうとするのは開発として当然なわけで、結果どうしても嫌なら買わなきゃいいんだよ

    • 名無し 2017/10/30(月) 01:15

      暴走かそうでないかをプレイヤー以外の誰が評価するんだよ

  6. 名無し 2017/10/29(日) 22:58 返信

    個人的にピサロの仲間入りはホメロスの仲間入りよりはマシっていうか、
    それとはまた別の酷さがあるって感じ
    ピサロはマルチェロみたいにエビル戦の時だけ参加すりゃ良かったんだが……
    なまじパーティーにさえ入らなきゃ途中の魔族達はなるべく殺さないようにやり過ごしてエビルの所まで辿り着いたと脳内補完することも出来たんだが。

  7. 名無し 2017/10/29(日) 23:05 返信

    ホメロス自体は悪役としては意外と嫌いじゃないだよな
    個人的なコンプレックスを拗らせたあまり道を踏み外したかと思いきや
    最後までグレイグと揃いのペンダントを捨てられなかったりとどこか人間臭いから

    ただ仲間にするのは胸糞だからやめて欲しいし、
    裏でも何かしらグレイグと一騎打ちなりして本音を語り合えるような流れにしてから死なせてやってくれたらいいかな
    グレイグがホメロスが裏切った理由が分からず城で悩んでたのが見てて辛かったし

    • 名無し 2017/10/30(月) 00:52

      正直グレイグが一生ホメロスのことを引きずったままになりそうなのは気の毒というのもあるし
      生きて仲間になるまではいかずとも何らかの措置は取らせてやってもいいんではないかくらいの人ならそれなりにいるかもなぁ
      ただそれはそれで「ホメロスは報いを受けてあっけなく死ぬからこそいいんだ」って考えと相容れないという…

  8. 名無し 2017/10/29(日) 23:07 返信

    別にホメロス仲間になってもええやん。嫌なら今出てるドラクエ11で満足しとけよ。
    むしろSwitch版買う理由として仲間追加や結婚相手増加やボス追加やら、色々詰め込まれた方が、また違うゲームとして買いたい理由になるわ。
    アンチも信者も必死すぎんだよ。

    • 名無し 2017/10/29(日) 23:14

      俺はホメロスのアンチというか悪役だからこその魅力だと思ってるから入ってきて欲しくないって所だな…。
      ピサロも敵としては好きだったけど仲間になったのはモヤモヤが凄かったもんww
      他にもそういう考えの人は多いんじゃねえか?

  9. 名無し 2017/10/29(日) 23:10 返信

    3DSマルチェロの一時的な共闘っていうのは今思うとピサロの時の反省の結果なのかもな。
    流石にマルチェロがパーティーに入るのはいい気しないけどあれくらいの共闘は燃えたから。
    ホメロスも絶対パーティーには入れず良くてもマルチェロみたいな扱いで留めといた方がいいな。

  10. 名無し 2017/10/29(日) 23:16 返信

    嫌なら六章やるな、嫌ならスイッチ版11やるな、と言ってる奴らはそれぞれのキャラの信者を装ったアンチか?

    • 名無し 2017/10/30(月) 01:00

      後者はその可能性もあるかもしれんが
      前者はあんな長文でピサロ擁護してる所からしてガチの信者じゃね?

  11. 名無し 2017/10/29(日) 23:18 返信

    ピサロ叩かれたなんて2chでしか知らんww何かを変えようとすると保守層が声でかすぎて、それを取り上げてあたかも炎上しまくったみたいに捏造してくのやめろよw
    実際一般プレーヤーとしては仲間追加されても「ほーんそうなんだ」くらいだろw

  12. 名無し 2017/10/29(日) 23:21 返信

    ピサロは恋人を人間に虐待死させられてるという悲劇性と、それで人間を憎むようになったという闇落ちのもっともな理由があるからな
    勇者抹殺は魔族を絶滅させる脅威を取り除くという使命的なものだから憎しみ以前の問題だし(例えるなら熊が人里に降りて来て被害が出る前に先手必勝で狩りましょう的な)
    魔族としては勇者なんて生まれては困るから勇者の村を襲って皆殺しにしたのは仕方ない
    勇者がエスターク復活されては困るから、目覚めてもいないエスタークを殺しに行ったのと同じ事
    だからといって仲間になるのはどうかと思ったが、自業自得で闇落ちして自滅したどっかの軍師()さんとは流石に比べ物にもならんだろ
    ピサロのアンチとホメロスの腐はまずそこの違いを理解しておけ

    • 名無し 2017/10/30(月) 09:17

      魔族視点で考えると、今度は感情論で突然裏切るダメ上司になるのが何とも
      魔族と和解した訳ではないから、エンディング後は人類撲滅派が暴れてそうだわ

    • 名無し 2017/10/30(月) 09:25

      そういう思考でいくとピサロよりもエビルプリーストの方が理があるから困るw
      汚れ役を押し付けられたリメイク後ですら進化の秘宝を使ったエビルプリーストは自我を失ってないし戦闘力もピサロよりも上だし。
      人格に問題はあるがピサロさんも言わゆるロザリー脳なのを始め人格が大概アレなので問題あるまい。

    • 名無し 2017/10/30(月) 10:35

      魔族が人間に危害を加えるから勇者が必要になるのに、勇者が魔族にとって危険だから排除するのは仕方ないとか順序が逆だろ

  13. 名無し 2017/10/29(日) 23:26 返信

    仲間になるのがモヤモヤする人がいるように、反対の仲間になってほしい人もいるわけで…。
    仲間にならないバージョンはもうやったんだから、次は加入バージョンがあってもいい。
    嫌なら買うなは極論かもしれないけど、ネガキャンしまくるよりは良いと思う(´・_・`)

  14. 名無し 2017/10/29(日) 23:34 返信

    ホメロスに入れたのは女が大半だった。腐った女がここまで害悪な存在だとは思わなかったわ
    ホメロスがやったことを見てるなら仲間とか人気No1とか有り得ねーし
    あいつら絶対ストーリーもテキストも読んでないな
    ホメロスの人気はあれだろ?「世の中糞だな」とか「屋根裏のゴミ」とか言ってるやつが人気的なあれ
    カミュはともかくホメロス人気高いのってやばいと思う
    女には正義、善悪、理性がないって証明してるようなもの
    創作物の中とは言えあんだけ悪いことしたやつへの反感もないとは
    グレイグの先に行くとか言うの闇落ちの言い訳にすらならないからな
    女が社会で力持ったら最悪だってことだ、特に司法とかは国が壊れる
    凶悪犯との獄中結婚て結構あるんだよな。調べてみ?
    女にとって顔さえ良ければ善悪は関係ない
    スイッチ版はホメロス仲間化以外にもエマ以外の女と結婚させろとか抜かすギャルゲー脳にも媚びそうで困る
    奴らも本当に害悪だわ。自分の愛するベロニカセーニャマルティナのためにホメロス腐やカミュ腐と一緒にエマを叩くからな
    エマが嫌いならやらなきゃいいのに

    • 名無し 2017/10/30(月) 15:00

      正直俺ももし女NPCに全然美人がいない中で、美人で巨乳な悪役がいたら
      人気ランキングでも仲間にしたいランキングでも投票してると思うから
      俺はあんま強く非難出来ねーわw

    • 名無し 2017/10/30(月) 18:38

      ホメロス関連の話題になると
      「俺男だけど女NPCに美人がいない中に美人で巨乳な悪役がいたら投票したと思うから避難できないw」
      と必ず書き込みにくるネカマ腐女子バレバレだからやめてほしい

    • 名無し 2017/10/30(月) 18:40

      ネナベな

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:03

      ホメロス関連のスレはいくつか見たが今まで見たことないな。

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:58

      俺は10回は見たけどな
      イケメンなら何でもいいんだな女性って
      ホメロスに仲間に成って欲しい気持ちなんて微塵も湧かなかったわ
      オカマパレードの面々の方が断然一緒に付いてきて欲しいくらいだ
      女性ファンはホメロスの情けなさと卑劣さに関してはどう思ってるんだろ
      あれも込みで好きなのかとりあえずイケメンキャラだからなのか
      リーズレットもやってることはそうとうアレだしあっさり許す展開になったときはそれでいいのかと思いつつも
      結局その後の人格が悪くないので嫌いにはならなかったが
      ホメロスはとにかく終始性根がゴミなのでとてもじゃないけど好きにはなれない
      ホメロスについては腐女子票ということはわかるが、中身に人気が出る要素が本当にあったか理解できない
      グレイグとの関係性と見た目で妄想材料バッチリ、仲間になればなお広がるってことか?名前すらホモロスと間違えるくらいどうでもいいキャラなのに
      エマ以外の仲間と結婚させろとか抜かしてるようなギャルゲー脳のキモオタもそうだが
      話を作り変えるようなことギャーギャー喚くなよ
      おまえらのせいでドラクエは8でゼシカENDついたんだぞ

  15. 名無し 2017/10/29(日) 23:39 返信

    なるほど、ホメロスが嫌われる要因は女嫌いな奴らが原因かw

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:07

      ホメロス関連の話題になると
      「なるほど、ホメロスが嫌われる要因は女嫌いな奴らが原因かw」
      と必ず書き込みにくるネナベ腐女子バレバレだからやめてほしい

  16. 名無し 2017/10/29(日) 23:40 返信

    えびプリは流石に草

    • 名無し 2017/10/29(日) 23:52

      美味しそう

  17. 名無し 2017/10/29(日) 23:46 返信

    この長文といい「ギャルゲー脳」という言葉を使って結婚相手追加にも怒りを見せてる所といい
    もしかしたらエマ信者で有名なエマキチさんじゃね?

    • 名無し 2017/10/30(月) 02:38

      エマキチ がピサロ厨や女嫌いまで拗らせてる奴だったとはたまげたなぁ・・・。

    • 名無し 2017/10/30(月) 08:25

      案外そうかもな
      エマ関連以外スイッチで追加されるのを恐れてるのかも
      追加されるのはエマ以外認めん!と発狂中って所かね

      ってそもそもスイッチで何か追加されるって決定事項だっけ??

    • 名無し 2017/10/30(月) 08:57

      さすがに何か追加しないならあんなアンケート取ったりはしないだろ

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:08

      ホメロス関連の話題になると
      俺をエマキチと思い込んで必ず指摘にくるネナベ腐女子バレバレだからやめてほしい

  18. 名無し 2017/10/29(日) 23:50 返信

    テリーとかもしガチで最強クラスの性能で、ネタキャラ化しなかったら
    仲間になったのもモンスターズで主役になったのもヒーローズで超優遇されたのも
    絶対叩かれてたよなwww

  19. 名無し 2017/10/30(月) 00:01 返信

    ロザリーが「最悪あの人を殺してでも止めて欲しい」って勇者たちに託すくらいロザリーを悲しませてるから
    あの段階まで来てしまったら野望を止めなかったピサロの自業自得だよな
    ロザリー第一ならもっと早くに野望諦めてエビさんなりに全権渡してどっかでひっそり暮らしてりゃ良かったのに

    • 名無し 2017/10/30(月) 03:49

      ロザリーの想いを無視した結果、彼女を放って人間頃しに勤しんでた結果がアレなんだから
      エビプリの策謀だというのを差し引いても、因果応報もいいとこだよね、

  20. 名無し 2017/10/30(月) 00:01 返信

    ホメロスとか最期までただの小物屑じゃねーか
    こいつを仲間とか頭おかしいだろ
    モンスターズでもやってこいよ

  21. 名無し 2017/10/30(月) 00:07 返信

    ロザリー!ロザリー!ロザリー!なピサロ見てると
    エビルさんがこいつに見切りをつけるのも仕方ないと思うんだ

  22. 名無し 2017/10/30(月) 00:25 返信

    魔族にはホイミンや町にいるスライムや移民モンスターのように、人間と共存してる奴だっているぞ
    別に人間は魔族を滅ぼそうなんて思っちゃいない
    人間と仲良く従ってるモンスターのことも思えば「ピサロは魔族的には正義」とは一概に肯定できねえなあ

  23. 名無し 2017/10/30(月) 00:25 返信

    ※21
    見切りを付けて魔王になってもらうためにやったってのがFC版
    PS版はピサロに成り代わるためっていう小説設定を取り入れたもの

    会話システムでの内容も含めてピサロがワガママな小物にしかなってない

  24. 名無し 2017/10/30(月) 00:31 返信

    むしろやらかしたことを考えるとピサロよりかはまだ裏のホメロスの方が仲間になる資格が比較的ある気がするのは自分だけか?
    リーズレットも少しいいことしたら許してもらえた世界だし。
    さすがにホメロスの方は戦いが終わったらまた将軍やったりせずに投獄か失踪ENDにして欲しいけどさ。

    • 名無し 2017/10/30(月) 04:00

      他の奴らが軒並み許されていったから、余計ホメロスの扱いが目立つんだろうな。

  25. 名無し 2017/10/30(月) 00:43 返信

    そういえばマルチェロってリメイク8のジャハガロス戦の後はどうなったの?

  26. 名無し 2017/10/30(月) 01:04 返信

    もういっそエマとホメロス仲間にしておまえらを発狂させて欲しい

    • 名無し 2017/10/30(月) 01:11

      すでに一人発狂してるのがいるぞ

  27. 名無し 2017/10/30(月) 01:36 返信

    先頭になった時のBGMがイマイチ

  28. 名無し 2017/10/30(月) 02:10 返信

    クロノトリガーの魔王みたいに撃破か目的の一致で仲間にするかを選べるようにしてたら良かったかもな
    ああやって選べないというならエビプリが特殊なシールドを張ってて
    解除するには魔王であるデスピサロの力が必要とか
    そういう話ならまだ納得できるんだけど

  29. 名無し 2017/10/30(月) 02:27 返信

    ピサロは謝罪してきたらそれはそれで嫌だけど主人公の村に連れて行った時のあの発言は空気読めなさすぎて困る。
    仮にも主人公にロザリー生き返らせてもらっといて。

  30. 名無し 2017/10/30(月) 02:50 返信

    ホメロスは世界樹で死んだ後ニズゼフルファが利用するため蘇らせる
    →とある場所にもし行けば戦闘発生
    →戦闘後のムービーシーンではグレイグと一騎打ちしててトドメを刺される
    →事切れる直前にお互いの本心を打ち明ける
    →ニズの攻撃からグレイグを庇ってホメロス死亡

    自分的にはこれくらいの感じであれば許容範囲
    いささか無理のある流れなのは百も承知だが

    • 名無し 2017/10/30(月) 17:02

      自分も似たようなこと考えてたわw
      和解後に退場させるのがいちばん批判少なくて無難なやり方だと思う。
      次点で、マルチェロみたいに一旦表舞台から去った後の限定参戦かな。

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:10

      ホメロス関連の話題になると
      必ず邪神が復活させる展開を妄想するネナベ腐女子バレバレだからやめてほしい

  31. 名無し 2017/10/30(月) 03:39 返信

    世界樹の花を使う対象が選択形式で、誰を生き返らせるかでマルチエンドなら、ここまで酷評されることもなかったろうに。
    ロザリーは人間に殺されてかわいそうだから生き返らせてあげようというのはわかる。
    でも主人公だってシンシアも村の人も魔物に殺されてるんだから境遇はピサロと一緒なんだよな。
    それでいて同じ事をしているピサロ側はロザリーを復活させてくれた主人公にすら全然悪びれないあたりが胸糞。

  32. 名無し 2017/10/30(月) 03:58 返信

    男でホメロス救済(もしくは仲間入り)してやってもいいと思うのは自分を除くと0人なのかね?
    クリア後の扱いの雑さはグレイグも含めて可哀想と思ってしまった。クリア後くらいは他のキャラ同様何らかの措置があっていい。
    こう言うと自己責任のクズだから〜とか腐女子の味方〜と言われるんだろうが、元々悪役好きだしイケメンキャラに嫌悪感ないだけなんだよな。

    • 名無し 2017/10/30(月) 04:19

      死ぬ前にグレイグと語り合う機会を設けてやる、あるいはもう少しマシな死に方をさせてやるって意味での「救済」なら
      仲間にするのに比べりゃ遥かに望んでる人多いだろうし反発する人もそこまで多くないとは思う
      裏での何となくパーティーに入った感のあるグレイグの扱いの改善にも繋がるし

      だが流石に生かして仲間にするかまたそれまで通りデルカダールに仕えさせるみたいなのは猛反発が来るのは当然だろ
      最大限譲歩してもリメイク版8隠しボス戦時のマルチェロのような形式がいいところ

    • 名無し 2017/10/30(月) 04:41

      ホメロスは裏では結果的に誰も殺めずに済んでるとはいえ
      表で魔軍司令として多くの人を間接的に死なせたりベロニカの幻影で弄んだりしてた姿がとても印象悪いから
      リーズレットとかが許されてるのと比べて受け入れがたい人が多いんだろ。
      個人的には↑で提案されてるくらいの案であれば実現してもそこまで抵抗はないが。

    • 名無し 2017/10/30(月) 07:53

      俺は生存救済許せるよ
      仲間になるのもどっちでもいい
      正直なんでみんな面接官みたいに厳しくて熱くなってんだかわからんw
      どんだけホメロスに思い入れあるんた

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:11

      ホメロス関連の話題になると
      「男でホメロス救済(もしくは仲間入り)してやってもいいと思うのは自分を除くと0人なのかね?」
      と必ず書き込みにくるネナベ腐女子バレバレだからやめてほしい

  33. 名無し 2017/10/30(月) 04:43 返信

    ピサロに続いて9リメイクでエルギオス仲間とかはやらないでくれよ?

  34. 名無し 2017/10/30(月) 04:52 返信

    正直ピサロはプレイヤーにとって相当な愛着のあるであろう仲間達のお株を奪っていくような壊れ性能なのもいけなかった
    後スイッチ版の11の仲間追加はホメロスに限らず誰もいらないな
    今のメンバーで雰囲気的にも完成されてる感があるから

  35. 名無し 2017/10/30(月) 08:44 返信

    わざわざ男アピしてまでホメロス仲間にしろとかわざとらしいんだよ豚
    腐ホントきめえわ

  36. 名無し 2017/10/30(月) 08:56 返信

    個人的にはホメロスよりピサロの方が印象悪い
    ホメロスはまだウルノーガに唆されて闇堕ちした、昔は立派な騎士だったという設定あるけども、
    ピサロにはそういうの全くなくね?
    元から魔族の長として人間滅ぼす意志しかない

  37. 名無し 2017/10/30(月) 08:57 返信

    腐女子も、気に入らない意見を腐女子認定して叩くアンチも両方キモい…
    世間的にはピサロもホメロスの事もどうでもいいって意見が多数だと思うよ

    • 名無し 2017/10/30(月) 19:14

      ホメロス関連の話題になると
      「腐女子も、気に入らない意見を腐女子認定して叩くアンチも両方キモい…」
      と必ず書き込みにくるネナベ腐女子バレバレだからやめてほしい

    • 名無し 2017/10/30(月) 20:51

      ↑早速腐女子認定釣れとるやんw

    • 名無し 2017/10/30(月) 23:18

      これに関しては性別の話してないのになw
      なにがバレバレなんだ

  38. 名無し 2017/10/30(月) 09:04 返信

    まともにストーリー読んでたらホメロス仲間とかいう発想出てくるわけねーんだよな
    一気にクソになるわ

  39. 名無し 2017/10/30(月) 09:05 返信

    ホモロスは11内での扱いはあのままでいいよ。裏の死に方はあれだからかえって哀愁がある
    それよりヒーローズとかの外伝作品でマルチェロ辺りの奴と組ませて出したらいいんじゃね?
    人間の悪役はDQシリーズだと案外少ないからな

  40. 名無し 2017/10/30(月) 09:20 返信

    ピサロ「主人公の村焼き払って主人公の幼馴染頃すンゴ」
    加入後
    ピサロ「そもそもエビルのせいなんですけどワイ悪くないでつーか頃されないだけマシやぞ」
    主人公の村へ行くと
    ピサロ「ワイは信念を持ってここを焼き払ったんや後悔もしとらんし絶対謝らんで」

    • 名無し 2017/10/30(月) 09:26

      ピサロで批判されたからか敵役のグレイグが仲間になる時らかなり配慮してたな
      仲間加入後もむっつりにしたり配慮してる
      そういう意味ではピサロリメイク時の失敗は活かされてるのか
      逆にホメロス仲間にいれたらあまり学んでないことに…

    • 名無し 2017/10/30(月) 09:32

      それな
      ピサロの件があったからこそグレイグのキャラと展開にはかなり気を使っていた
      一方でホメロスは子供の喉潰したり、ベロニカの死を弄んだ挙句最後の最後で結局騙し討ちと相容れない屑として描かれていた
      それが分かるからホメロス仲間とか言ってる奴がありえねーと思うわ

    • 名無し 2017/10/30(月) 09:46

      ホメロスに関しては殺人については過ぎ去りし時を求めたら無かったことになるのと
      騙し討ち後にグレイグの本音聞かされたら何か和解しそうな雰囲気だったからじゃね?
      それでもさすがに仲間までは無いわと思うが

    • 名無し 2017/10/31(火) 00:15

      和解しそうには見えなかった
      なによりグレイグを消そうとしてたのはホメロス本人だしな

      ただ裏でも嫉妬の白状はさせて終わったほうが良かったな
      王やグレイグが背負う形になったのが胸糞悪いので
      追加はそれくらいで良い
      これ以上おっさん同士のあれこれ増やされてもクドいんだよ

    • 名無し 2017/10/31(火) 00:24

      グレイグの本音聞かされた後で不意討ちしかけたんなら別だが
      「お前こそが俺の光だった。今の俺があるのはお前のおかげだ」と告げられたら
      驚いた後悲しそうな表情してたから、あそこで未だホメロスがグレイグに対して害意を抱き続けてたようにも思えなかったな。
      むろん100パーセント和解するはずとも断言はしないが。

  41. 名無し 2017/10/30(月) 09:25 返信

    4は勇者の性格がまさしく勇者でロザリーを救ったのに
    ピサロの性格や発言があれだからじゃないの?
    俺は別に気にしたこともないけど
    ホメロスは人間だからこそ悪行が許されない感じ
    でも時渡り後はもう少しまともな死にざまにしてあげてもいいと思う

  42. 名無し 2017/10/30(月) 09:32 返信

    デスピサロは人間じゃないんだしまぁ「悪い事」はしてないと思うよ
    そもそもが敵がだからね
    敵を攻撃することが悪とか言い出したら勇者だってモンスターを倒せやしねえ
    だからリメイクで何故か救済しなきゃいけなくて倒さないのが真エンド扱いなのは糞だと思うわ
    敵なんだから倒そうよ。別にピサロの力が必要なわけじゃないんだし
    ロザリーが生きてる頃から人間攻撃してたんだから本来ロザリーを生き返らせた所で打倒人間を中止して味方になるかなんてエスパーでもなきゃ分からないんだし

  43. 名無し 2017/10/30(月) 10:05 返信

    なまじ時を渡る前最後の奇襲かけた後にグレイグの言葉を聞いて
    「あれ?これ早い段階で腹割って話してたらもしや?」みたいになったからだろうな
    だから仲間入りはともかく裏での死に様を後少しまともにしてやってくれってのはわからんでもない

  44. 名無し 2017/10/30(月) 12:22 返信

    ピサロの殺戮の大半は種族間闘争だと見るにせよ
    それとは無関係な武闘会でまで対戦相手をわざわざ皆殺しにしてるのは人間とか魔族とか関係無しにアウトだろう

  45. 名無し 2017/10/30(月) 15:02 返信

    ホメロスは救済というか生い立ちなんかの掘り下げを増やすのは別に構わないと思う

    • 名無し 2017/10/30(月) 16:42

      同じくそう思う。むしろ今の状態だと足りないくらいかも

    • 名無し 2017/10/30(月) 18:01

      少年時代の回想の時に触れてもいいし、あるいはデルカダール王辺りに語らせてもいいかもな
      ウルノーガから解放された後も王がホメロスに一切言及してないのがどうも違和感あったしな
      会話を俺が見落としてるだけならすまん

  46. 名無し 2017/10/30(月) 19:32 返信

    腐女子は自分の脳内だけで好き勝手やってれば何も言われないのに
    考察~とか言って自分に都合のいい妄想公の場で垂れ流したりヒロイン叩いたりこうやって公式にしゃしゃり出るから嫌われるんだよ
    ピサロ仲間入りは嬉しかった層も腐女子以外に結構いると思うんだけどな
    ホメロスは知らん。小者過ぎるんじゃね?
    救済なんていらんよ このクズ
    そもそもホメロスはあれだけの事をやっておいて、最期まで後悔や反省の念を見せる事さえ無かったんだから、罪滅ぼしとか改心とかしたいと思ってないだろ
    もともと自分の意志で魔王の手下になった奴だし
    リーズレットと並べてる腐は頭おかしいじゃねえの
    まーた8ゼシカとの結婚に通続いてクソ追加要素になってしまうのかあ
    リメイクは楽しみだけど吉とでるか凶とでるかで大分変わるからな
    マルティナと結婚させろベロニカと結婚させろうるせえ層といいそんなに消費者の要望に親身にならないでほしい
    オリジナルが十分素敵なのに
    ドラクエをギャルゲーと勘違いしてるキモオタの全員と結婚させろ改変要望もクソだけどホメロス可哀想!仲間にして救う!もねえわ
    堀井頑張ってくれ~

  47. 名無し 2017/10/30(月) 19:40 返信

    先代勇者裏切ったウラノスですら良心が残っていて預言者として動いてたってのがあるが
    ホメロスには全く良心もグレイグへの友情も見えんから救済イベントすらいらんよ
    こいつ救うなら魔王も魔王軍の幹部も全部救済してやれ
    女は顔が良けりゃいいのかってレベルの話しかね
    ホメロスに魅力があるんじゃなくて分かりやすい美形がホメロスだけだからでしょ
    追加したとしてもキッズは覚えてるけど要望出してるま〜んには存在忘れられてるわw
    大体こいつのせいでどんだけ人死んだと思ってんねん
    制作陣はまんさんから金取れればそれでいいと思っとるのか知らんけど、ほなら最初から腐向けで作れよ
    ホメロス仲間化も結婚相手追加もいらない 
    自分たちが作った作品に自信を持って欲しい

  48. 名無し 2017/10/30(月) 20:49 返信

    Twitter等を見ないから腐女子がどう騒いでるのかわからんけど、ここの※欄だけ見てるとホメロス叩きと称した長文女叩きが多くて、アンチの方が低俗に見えるわ…

  49. 名無し 2017/10/30(月) 22:14 返信

    やっぱエマキチやんけ

    • 名無し 2017/10/30(月) 23:49

      本性現したじゃんコイツ、なんj語の煽りを使って
      エマやホメロス等の荒れる要素をわざと使って長文で書き込んで遊んでるだけなんだよ
      ピサロの仲間関連も荒れる要素で必死に擁護すると沢山釣れて楽しいんだろうね

    • 名無し 2017/10/31(火) 00:16

      長文エマキチはエマアンチスレにも乗り込んでアドリブ短文でエマ擁護することもあるからおそらく真性なんだよなぁ

  50. 名無し 2017/10/30(月) 22:57 返信

    仲間になるという意味での救いはいらないが、
    過去でグレイグとの和解の機会を与えてやるという意味での救いはあってもいいかな

  51. 名無し 2017/10/31(火) 00:18 返信

    和解しそうには見えなかった
    なによりグレイグを消そうとしてたのはホメロス本人だしな

    ただ裏でも嫉妬の白状はさせて終わったほうが良かったな
    王やグレイグが背負う形になったのが胸糞悪いので
    追加はそれくらいで良い
    これ以上おっさん同士のあれこれ増やされてもクドいんだよ

    • 名無し 2017/10/31(火) 00:25

      グレイグの本音聞かされた後で不意討ちしかけたんなら別だが
      「お前こそが俺の光だった。今の俺があるのはお前のおかげだ」と告げられたら
      驚いた後悲しそうな表情してたから、あそこで未だホメロスがグレイグに対して害意を抱き続けてたようにも思えなかったな。
      むろん100パーセント和解するはずとも断言はしないが。

  52. 名無し 2017/10/31(火) 00:38 返信

    ピサロさんはプロデューサーの寵愛を受け過ぎたある意味被害者
    ホメロスさんも折角悪役としてはいいキャラなんだから同じ道を辿らないように頼む

  53. 名無し 2017/10/31(火) 07:10 返信

    エマキチさん語録で
    「と必ず書き込みにくるネナベ腐女子バレバレだからやめてほしい」
    が追加されました~!